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Message par Duraky Toufta le Jeu 20 Mar - 7:24

Ouffffffffffffff

ON est tranquilles . Pas besoin de prendre position … Débarrassés !!! Bravo les homes et femmes politiques , incapables de décider !!! Manque de courage devant la mort nécessaire !!



Chantal Sébire, la femme de 52 ans qui souffrait d'une tumeur incurable et avait sollicité le droit de recourir à l'euthanasie, a été retrouvée morte chez elle mercredi, a-t-on appris en début de soirée auprès du ministère de l'Intérieur
Son corps sans vie a été trouvé en fin d'après-midi à son domicile de Plombières-les-Dijon (Côte d'Or). Les causes de la mort sont "pour l'instant indéterminées", a indiqué à l'AFP une source autorisée au ministère de l'Intérieur.
Les causes de la mort de Chantal Sébire ne "sont pas connues", a indiqué mercredi soir le procureur de la République de Dijon, Jean-Pierre Allachi.
"La mort a été constatée à 19H30. Les causes de la mort ne sont pas connues. Nous allons faire des prélèvements et des analyses. Nous en saurons plus demain (jeudi)", a déclaré lors d'un point-presse M. Allachi devant le domicile de Mme Sébire.
Cette mère de trois enfants souffrant depuis des années d'une tumeur incurable qui lui déformait le visage avait réclamé le droit de "mourir dans la dignité". La justice avait toutefois rejeté lundi sa demande d'euthanasie.

Le président de la République Nicolas Sarkozy avait reçu mercredi après-midi à l'Elysée le Dr Emmanuel Debost, le médecin traitant de Mme Sébire, en présence du professeur Arnold Munnich, conseiller du président et du Professeur Daniel Brasnu, chef du service d'oto-rhino-laryngologie et de chirurgie cervico-faciale de l'hôpital européen Georges Pompidou, spécialiste de la maladie dont elle souffrait.
Après avoir reçu un courrier de la malade, Nicolas Sarkozy avait demandé au Pr Munnich, qu'un "nouvel avis" soit donné "par un collège de professionnels de la santé du plus haut niveau" sur son cas.

Matignon a demandé mercredi à Jean Léonetti, rapporteur de la loi de 2005 instaurant un droit au "laisser mourir" mais pas à l'euthanasie active, une mission d'évaluation pour remédier éventuellement à "l'insuffisance de la législation".

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Re: Ouf Ouf , Merci Merci Chantal

Message par Louloute le Jeu 20 Mar - 8:20

Les politiques vont pouvoir à nouveau dormir sur leurs deux oreilles, surtout Madame BOUTIN dont la charité "chrétienne" est bien connue!!! Evil or Very Mad et la "justice" va pouvoir persécuter l'entourage si jamais il était avéré qu'on l'ait aidée à partir en douceur et sans douleur entourée des siens comme elle le voulait!
On met fin aux souffrances d'un animal mais on oblige à supporter d'horribles douleurs à l'humain parce que lui, il a une conscience!! Evil or Very Mad

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Re: Ouf Ouf , Merci Merci Chantal

Message par Duraky Toufta le Jeu 20 Mar - 8:35

Louloute a écrit:Les politiques vont pouvoir à nouveau dormir sur leurs deux oreilles, surtout Madame BOUTIN dont la charité "chrétienne" est bien connue!!! Evil or Very Mad et la "justice" va pouvoir persécuter l'entourage si jamais il était avéré qu'on l'ait aidée à partir en douceur et sans douleur entourée des siens comme elle le voulait!
On met fin aux souffrances d'un animal mais on oblige à supporter d'horribles douleurs à l'humain parce que lui, il a une conscience!! Evil or Very Mad


Je pense qu'enfin les docs vont parler . Depuis des décennies , ils aident les gens à partir . Mais les politiques ont fermé les yeux hypocritement ..

J'espère qu'un médecin l'a aidée et que celui-ci reçoive les honneurs pour avoir soulager une femme ! Elle ne souffre plus et qu'importe les coliques que les politiques attraperont !

Boutin , c'est la future Brigitte Bardot !! Shocked

Chantal avait reçu un reporter de RTL , au moment du départ de celui-ci , elle aurait dit : Au revoir mais je sais que l'on ne se reverra jamais !!!! Sad

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pff

Message par stephane.g le Jeu 20 Mar - 12:28

v'la qu'ils vont l'autopsier, c'est de pire en pire !!!

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Re: Ouf Ouf , Merci Merci Chantal

Message par Duraky Toufta le Jeu 20 Mar - 13:38

stephane.g a écrit:v'la qu'ils vont l'autopsier, c'est de pire en pire !!!


je pense que c'est normal ... Faudrait pas qu'il y ait meurtre Sad

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Re: Ouf Ouf , Merci Merci Chantal

Message par Frédo le Jeu 20 Mar - 18:19

Il paraît qu'ils vont faire venir les experts de Las Vegas, ou alors ceux de Miami... Ou de New York, je sais plus. Ce dont je suis sûr, c'est qu'ils ne veulent pas entendre parler de RIS !!! Quelque soit la vérité sur sa mort, cela prouve que c'ets complètement idiot de ne pas laisser les gens mourir sans souffrir, que ça n'apporte rien de bon !

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Re: Ouf Ouf , Merci Merci Chantal

Message par Duraky Toufta le Jeu 20 Mar - 18:47

Frédo a écrit:Il paraît qu'ils vont faire venir les experts de Las Vegas, ou alors ceux de Miami... Ou de New York, je sais plus. Ce dont je suis sûr, c'est qu'ils ne veulent pas entendre parler de RIS !!! Quelque soit la vérité sur sa mort, cela prouve que c'ets complètement idiot de ne pas laisser les gens mourir sans souffrir, que ça n'apporte rien de bon !


Le proc ne va jamais oser l’autopsie … Mais dans le même temps , cette femme qui était contre le suicide . Aura-t-on toujours un doute ? Peu importe , je pense que toute sa famille sait et c’est très bien comme cela . La douleur leur appartient et que la justice n’aille pas fouiller dans le vase de l’amour et du recueillement

Amen !

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ah

Message par stephane.g le Ven 21 Mar - 10:24

Duraky Toufta a écrit:
stephane.g a écrit:v'la qu'ils vont l'autopsier, c'est de pire en pire !!!


je pense que c'est normal ... Faudrait pas qu'il y ait meurtre Sad


et alors, l'Etat n'a pas voulu bouger son cul, qu'on la laisse maintenant.

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Scandaleux

Message par Braveheart le Ven 21 Mar - 13:24

Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Ce que je trouve surtout scandaleux dans cette affaire c'est l'acharnement des media à nous montrer en long et large et en travers le visage défiguré de cette pauvre femme. C'est du voyeurisme malsain et je ne comprends pas la famille qui a accepté que passe en boucle à la télévision l'horrible image de leur parente.
Qu'il y ait débat sur le fait de savoir si l'on est pour ou contre une euthanasie légale est un sujet qui interpelle tout citoyen, que l'on soit pour ou contre ; mais il me semble qu'il n'y ait nul besoin d'en rajouter avec des images insoutenables lesquelles, si elles n'étaient passées qu'une seule fois comme témoin de la détresse de cette personne auraient largement suffi. Au lieu de cela, les "grands reporters" de la télé semblent se délecter à nous passer et repasser cette image horrible comme si nous n'avions pas encore compris de quoi il s'agissait. Je trouve celà tout simplement dégueulasse et je les crois fort capables, si ils y étaient autorisés, à nous régaler du déroulement de l'autopsie. La tété française est en dessous de tout. Où se trouve le respect de la personne humaine ?

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Re: Ouf Ouf , Merci Merci Chantal

Message par Gwyon68 le Ven 21 Mar - 14:57

Même si je suis d'accord avec toi, Braveheart, les lois, en France, ne changent que lorsqu'il y a une forte émotion. Je pense que c'est le but ici. Une seule fois n'aurait pas suffi pour que chacun la voit et surtout, l'émotion disparaît très vite.

Je pense que Mme Sébire était consciente du fait qu'elle passerait en boucle sur les chaînes de télé, et je pense qu'elle était prête à en payer le prix pour faire évoluer les choses.

Mais cela te dérange peut-être toi aussi ? Toi qui est peut-être à table devant les journaux télévisés?

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Pas certain

Message par Braveheart le Ven 21 Mar - 15:39

Gwyon68 a écrit:Même si je suis d'accord avec toi, Braveheart, les lois, en France, ne changent que lorsqu'il y a une forte émotion. Je pense que c'est le but ici. Une seule fois n'aurait pas suffi pour que chacun la voit et surtout, l'émotion disparaît très vite.

Je pense que Mme Sébire était consciente du fait qu'elle passerait en boucle sur les chaînes de télé, et je pense qu'elle était prête à en payer le prix pour faire évoluer les choses.

Mais cela te dérange peut-être toi aussi ? Toi qui est peut-être à table devant les journaux télévisés?


Ce qui me dérange surtout c'est l'exploitation de la misère humaine poussée au paroxysme. Cela n'était déjà pas évident de passer ces prises de vues une seule fois, alors ici, cela devient plus que malsain. La dignité humaine pour laquelle la France prétend être l'étendard où se place-t-elle dans ce contexte? Je ne doute pas que Mme Sebire ait, au départ, voulu attirer l'attention sur son cas et profité de ce que les média aient voulu monter une tribune quant à sa pénible situation ; mais il m'étonnerait fort qu'elle ait envisagé un instant de voir son visage ravagé passer en boucle à la télé et je pense qu'il en va de même pour sa famille. Personnellement, je sais que si cela m'arrivait, je serais très fâché de voir mon affliction vue et revue par des amateurs de sensations morbides. On peut très bien évoquer un problème de société sans tomber dans le vulgaire et ici, cela devient vulgaire et bas à force de répétitions redondantes.
Tu dis qu'il y a des lois en France qui ne changent que quand il y a une forte émotion ... depuis le temps que l'on voit des cadavres mutilés à causes de guerres, attentats et autres amusements humains qui sont maintenant notre quotidien télévisuel, est-ce que l'émotion a fait changer quelque chose ? Tous les jours je vois des cadavres mutilés en Irak et qu'est-ce que je dis ? "C'est encore à cause de cet enfoiré de Bush" ... et ça s'arrête là.
Le problème de l'euthanasie est bien trop grave pour qu'il soit évoqué par l'émotion populaire, dans le cas de Mme Sebire, bien sûr, tout le monde aurait trouvé normal qu'elle obtienne satisfaction à sa supplique ... et moi en premier, mais le fait est qu'un cas comme le sien est singulier et que les mêmes décisions ne peuvent être prises uniformément pour tous les grands malades en phase finale. C'est un problème trop complexe pour lequel j'ai d'ailleurs une expérience personnelle : il y a quelques années j'ai été hospitalisé en cardiologie et j'ai fait une embolie pulmonaire ; je puis t'assurer que cela fait horriblement mal, à tel point que j'ai supplié le médecin de me faire une piqûre pour passer de l'autre côté ... malgré mon état, ledit médecin m'a engueulé. L'embolie pulmonaire est mortelle dans la plupart des cas, imagine que le toubib ait décidé "il est foutu" et qu'il m'ait fait la fameuse piqûre ... et là ça n'est pas de la télé, c'est du vécu, c'est pourquoi je regarde le problème de l'euthanasie avec beaucoup de circonspection.

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Re: Ouf Ouf , Merci Merci Chantal

Message par Gwyon68 le Ven 21 Mar - 16:38

Être favorable à l'euthanasie, ça n'est pas tuer des gens qui ont simplement mal ou des gens qui ont peu de chance de survie. L'euthanasie consiste à mettre un terme aux souffrances d'une personne pour laquelle il n'y absolument plus aucune chance de survie.

Dans le cas de Mme Sébire, je pense que tu es perturbé parce que sa maladie vient jusque dans ton quotidien. Elle te bouleverse, te dégoûte, et tu n'as pas envie de la voir. Moi, cela ne me choque pas de la voir. Je ne pense pas que les médias s'en servent comme une bête de foire. Au contraire. Ils s'en servent pour faire passer un message dans l'opinion publique. Un combat a toujours un visage. Celui pour le droit à mourir dans la dignité aura - pour un moment - celui de Mme Sébire. Et je crois que si sa maladie ne l'avait pas terriblement défigurée, tu ne verrais rien à en redire.

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Re: Ouf Ouf , Merci Merci Chantal

Message par Braveheart le Ven 21 Mar - 17:15

Et je crois que si sa maladie ne l'avait pas terriblement défigurée, tu ne verrais rien à en redire.

C'est justement là où le bât blesse, elle aurait pu souffrir tout autant sans être défigurée .... et personne ou presque n'en aurait parlé, on aurait peut-être évoqué son cas à la radio et à la télé, sans plus. Il est dommage de devoir discuter de choses aussi pénibles, mais il existe un tas de gens qui sont en phase terminale et qui souffrent atrocement malgré des soins palliatifs ... en vois-tu souvent à la télé ? Que neni, ça n'est pas assez choquant pour faire de l'audimat. Dans cette affaire, les media se comportent comme des hyènes, ils étaient à l'affût de sensationnel et ils ont trouvé un sujet qui leur permettait de combler leurs maigres infos durant des jours. C'est tout simplement dégueulasse et je pèse mes mots. Ce problème de l'euthanasie revient de manière récurrente, et, à chaque fois, on a droit à des images insoutenables (il y a déjà eu des précédents). Jamais il ne leur viendrait à l'idée de faire de vrais reportages sur l'ensemble des cas où les gens souffrent sans être pour autant défigurés ou transformés en légumes. Je suis dégoûté non pas par la vision de cette pauvre femme mais bien par l'utilisation scandaleuse que l'on fait de son image.
Si je suis bien ton raisonnement, il faut être horrible à regarder pour que les média daignent s'intéresser à notre personne, laisse-moi te dire que c'est là une vision réductrice de ce que je considère comme l'information, la vraie, celle qui ne fait pas ses choux gras uniquement avec l'horreur et la déchéance. Je trouve inique cette manière de s'accaparer de la misère humaine uniquement quand elle devient presque insoutenable. Si ils veulent faire de l'audimat et combler le bon téléspectateur français avide de sensations fortes, ils n'ont qu'à appuyer leurs reportages sur tous les phénomènes de foire qui s'exhibent continuellement de leur plein grè dans des émissions à la con dont notre télé nationale est très friande, ce serait aussi faire oeuvre utile que d'examiner l'insondabilité de la connerie humaine en nous montrant ces hurluberlus tentant de se rendre intéressants dans des émissions débiles. Si c'est tout ce que la télé française est capable de produire, c'est bien triste.

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Re: Ouf Ouf , Merci Merci Chantal

Message par Gwyon68 le Sam 22 Mar - 13:50

Et qui te dit que cela fait de l'audience? On en parle beaucoup c'est vrai. MAis est-ce que les gens regardent plus les infos pour voir le visage de Mme Sébire ? Je n'en suis pas convaincu...

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Re: Ouf Ouf , Merci Merci Chantal

Message par Louloute le Sam 22 Mar - 15:19

Etant d'un âge certain comme tout le monde le sait ici... Wink , j'ai adhéré à l'ADMD voici 2 ans et je suis allée à la réunion annuelle de la section Savoie-Haute-Savoie à Chambéry avec conférence et repas ensuite. Etait présent Maitre Gilles Antonowicz, avocat faisant partie du barreau de Grenoble et vivant dans un petit village tout près de Villars de Lans... Il tente désespérément de défendre sa cliente et sa famille mais il dit une sottise, si je puis me permettre, en disant dès qu'il en a l'occasion comme à C'Dans l'air jeudi, que si Madame Sebire s'était jetée dans le canal au bas de chez elle il n'y aurait pas eu d'autopsie. Non!! Il y aurait eu autopsie pour savoir si elle était vivante ou morte avant d'être dans l'eau, si elle avait été ou non assassinée puis jetée à l'eau. Donc là il dit n'importe quoi. Lemeilleur moyen de provoquer une mort sans laisser de traces est d'injecter de l'air dans une veine. C'est l'embolie garantie. c'est peut-être ce qui s'est passé mais alors on retrouverala trace de la piqûre. Seuls un médecin ou une infirmière peuvent le faire. Or sa fille aînée est infirmière. Maintenant j'approuverais tout à fait son geste si elle l'avait fait!
Pour ce qui concerne la médiatisation de cette triste affaire je suis partagée entre l'analyse de Gwyon et de Braveheart. Il fallait médiatiser pour heurter les esprits et amener à se poser enfin les bonnes questions. La mort en Suisse de l'actrice Maïa Simon n'a pas été assez médiatisée car elle n'étais pas déformée par son cancer. Non, tout simplement elle étouffait à petit feu ce qui est aussi une mort horrible. Alors je me pose la question : ne faut-il pas choquer, même à outrance, pour arriver à faire bouger les mentalités dans notre pays??

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